FAQ om sekterisme og den katolske Kirke

Version 1.0 - 30/08-2002

Ofte spørges der om, hvorfor malka.dk (nu sekter.org) og et-sect-era bekæmper sekter og altid glemmer den katolske Kirke, som er verdens største, værste, grimmeste sekt.

Da det ofte er de samme argumenter, der høres, og da vi ofte gentager os selv, har vi lavet denne FAQ, som vi håber vil besvare de mest brugte indvendinger.

- Den katolske Kirke er en sekt
- I benytter ikke den almene definition af ordet "sekt"
- I omtaler aldrig den katolske Kirke
- Den katolske Kirke sælger afladsbreve
- Den katolske Kirke er fyldt med pædofile præster
- Den katolske Kirke har slået masser af mennesker ihjel
- Den katolske Kirke har samarbejdet med Hitler
- Den katolske Kirke tjener formuer på at sælge alterlys
- Den katolske Kirke tillader ikke prævention
- Katolikker adlyder paven som var det Gud
- I tror på grædende statuer og helbredelser i Lourdes

Den katolske Kirke er en sekt - (Til toppen)
Nej! En sekt, i dag, er en bevægelse, som afskærer sig fra en større bevægelse, og som isolerer sine medlemmer. Dette gør den katolske Kirke ikke. Vi kan sige at, engang, for et par tusind år siden, var den katolske Kirke en nyreligiøs bevægelse i forhold til jødedommen, ja. Men det er den ikke længere. En nyreligiøs bevægelse er ikke nødvendigvis en sekt, og en sekt er ikke nødvendigvis religiøs.

Idet den katolske Kirke er et par tusind år gammel og indlemmer mere end én milliard mennesker over hele verden, kan den næppe på seriøs vis benævnes som sekt eller som en nyreligiøs bevægelse. Du kan læse mere om begreberne sekt og nyreligiøs bevægelse i vores sekt-ordbog, på www.malka.info eller i bogen sekter, hvorfor? hvordan? hvad så?

I benytter ikke den almene definition af ordet "sekt" (Til toppen)
Jo, faktisk! Ord ændrer sig og bevæger sig, og det gør ordet sekt også. Ordet dukkede op i 1300 tallet i forbindelse med bevægelser, som brød med den katolske Kirke. Disse blev kaldt for sekter. Det betyder det ikke længere i dag. Den sociale og psykologiske definition, som er den, vi benytter os af (jf. introduktion til ordbogen) er også i overenstemmelse med den definition, man er blevet enige om i Danmark. Du kan finde eksempler af den på:

Politikens Religionsleksikon: Sekt: En mindre gruppe, som med hensyn til troslære og handlinger adskiller sig fra hovedmassen i en større religiøs organisation

Gyldendals Religionsleksikon: Sekt: Religiøs organisation med et eksklusivt medlemsgrundlag ("de få udvalgte"). Meget ofte vil en sekt opstå med udskillelse eller udstødelse fra en hovedkirke pga. dogmatiske uoverensstemmelser. En sekt kan med tiden ændre karakter og blive denomination.

Bemærk, at den katolske Kirke, ej heller med en masse god vilje, passer ind i ovennævnte definitioner.

I omtaler aldrig den katolske Kirke (Til toppen)
Jo faktisk! Måske fordi man er vant til at må skyde på den katolske Kirke, ses det ikke, når vi omtaler det. Vi er ikke interesseret i katolske troslære, lige så vel som vi ikke er interesseret i protestansk, hindhuistisk, buddhistisk eller jødisk troslære. Vores mål er sekterisme og altså ikke religion eller nyreligiøsitet.

Den katolske Kirke er stor, men det kan ikke undgås, at der er grupperinger, som udvikler sig til det sekteriske. I så fald bliver de omtalt, og vi informerer om det. Vi har oplyst om Opus Dei, som er sekterisk, selv om grundlæggeren bliver helgenkåret af Paven (se vores nyheder under www.etsectera.com), sager om præster, der har ført til at børn blev slået ihjel, om menigheden i Nykøbing m.m.

Her igen, selve den katolske Kirke er ingen sekt og har derfor ikke vores interesse på det plan. Hverken mere eller mindre end andre trosretninger. Dukker der sekteriske bevægelser op, bliver disse omtalt og behandlet på lige præcis samme måde som andre sekter.

Den katolske Kirke sælger afladsbreve (Til toppen)
Nejda! Den praksis, som byggede på et misbrug af selve begrebet "aflad", blev stoppet under tridentinerkoncilet, som sad i perioden 1545-1563. Tror du, at man betaler aflad i den katolske Kirke, så er din viden langt fra at være à jour! Begrebet "aflad" eksisterer dog stadig væk, og det betyder, at hvis man har gjort noget forkert, skal man angre, have et bodfærdigt sindelag og vilje til omvendelse samt udføre bestemte handlinger, som kirken foreskriver (almisse, andre barmhjertighedsgerninger). Der er ikke tale om at give noget som helst til Kirken, men at gøre skaden god igen.

En præst, jeg kendte, fik at vide, at en af hans menighedsmedlemmer havde fået en abort. Ud over at hun skulle vise anger og bede nogle bønner, blev hun pålagt at være mor til et barn i "børnebyerne". For at have slået et liv ihjel, skulle hun hjælpe til at bevare et. Det er aflad, sådan som det er i dag.

Den katolske Kirke er fyldt med pædofile præster (Til toppen)
Nej! Der er et problem med nogle præster. Det er korrekt. Problemet stammer nok fra, at nogle mennesker bliver katolske præster for at underkue en del af deres personlighed. Flere homoseksuelle, som ikke vil kendes ved det, kan finde på at blive katolske præster for så, når sex er forbudt, mener de, at det ville være nemmere at tage afstand fra deres lyster. Dette er naturligvis forkert og kan have grusomme følger.

I dag bliver præsterne testet psykologisk (samt for HIV og andre sygdomme) for at forhindre sådanne sager. Selv om der er mangel på præster i den katolske Kirke, bliver mange afvist på ovenstående grundlag.

Så det er korrekt, at problemet er her, men her stopper sammenligningen imellem den katolske Kirke og pædofili.

Proportionnelt er pædofili mindre almindeligt inden for den katolske Kirke end den er i mange andre bevægelser samt i det øvrige samfund, hvor proportionnerne er uhyrlige. Derudover benægter den katolske Kirke ikke, at der er et problem, når dette dukker op, og der bliver også gjort noget ved det, hvilket ligeledes er en forskel imellem den og de øvrige bevægelser. Der er brådne kar allevegne, og pædofile præster skal ikke undskyldes, men ret skal være ret og i retfærdighedens tjeneste skal det indrømmes, at den katolske Kirke både anerkender og forsøger at løse problemet, både når den bliver gjort opmærksom på det og, ved omtalte tests, ved at forsøge at forhindre, at mennesker med pædofile tendenser bliver præster.

Den katolske Kirke har slået masser af mennesker ihjel (Til toppen)
Ja, det har den! I Paris (Frankrig) for eksempel, har der været Sankt Barthelemy-natten, den 24. august 1572, hvor Catherine de Medicis har beordret protestanterne slagtet. Det præcise antal ofre kender man ikke, men det var højt. Tallene er mellem 15.000 og 60.000 mennesker, hvilket er noget bredt. Mange var der imidlertid. Ligeledes har der været den spanske inkvisition og andre ting.

Her igen er det fortid, flere hundrede år siden, og Kirken har undskyldt sig og tegner sig i dag som den mest aktive kirke og bevægelse, som hjælper mennesker, som lider rundt omkring. Kirken gør aflad, kunne man sige. Dog, at bebrejde disse ting til den katolske Kirke ville svare til, at man bebrejdede dagens danskere for at have invaderet Paris og massakreret folk for 700 år siden. Danskerne er ikke engang gået så langt, så de har undskyldt det, man mener ikke det er vores ansvar eller skyld længere. Sådan er det også med de ting, der er sket inden for den katolske Kirke som, især dengang, var ganske gennemsyret af havesyge mennesker.

Den katolske Kirke har samarbejdet med Hitler (Til toppen)
Nej! Det er en almen misopfattelse. Den daværende pave var dog ikke tilhænger af direkte konfrontation mod Hitler. Han mente, at man bedre kunne hjælpe jøderne ved at have et rimeligt forhold til nazisterne. Han mente, at hvis de katolske præster fik Hitlers tropper på nakken, ville ingen kunne hjælpe nogen som helst.

Derfor blev en masse jøder døbt katolsk uden for enhver protokol og kunne dermed få katolsk dåbsattest og være katolikker. Dermed var det nemmere at forsvinde. Disse hastedåb var godkendte af båve paven og biskopperne. Dog var det naturligvis ikke noget, man reklamerede med, for ellers kunne det ikke lade sig gøre.

Under anden verdenskrig mente danskerne også, at den metode var den bedste til at hjælpe andre. Man mente ikke, at man skulle i konfrontation med Hitler, men lade som om man spillede med for dermed nemmere at kunne klare ærtene. Det er lige præcis samme metode, som blev brugt af den katolske Kirke.

På samme måde som der var danskere, franskmænd og andre, der samarbejdede med Hitler, har der være en hel del (faktisk flere!) der gik imod. Sådan var det også i den katolske Kirke, hverken værre eller bedre.

Den katolske Kirke tjener formuer på at sælge alterlys (Til toppen)
Nej! Der sælges dog stearinlys i forskellige kirker. I teorien. Ingen forhindrer dig i at tage et af de lys, tænde det og bede en bøn uden at betale for lyset. Ud over at man kan betale for stearinlys, bliver der samlet penge ind ved messen, under messen, hver søndag.

Nu kommer det an på den ordning, præsten er under. I mange danske Kirker, hvor præsterne bliver aflønet af biskoppen (som selv får penge fra en del tyske Kirker) bliver pengene indsamlet til et bestemt formål: Et børnehjem, hjælp til de fattige i Sydamerika eller til noget barmhjertighedsarbejde, der bliver udført af søstre, munke, præster eller andre frivillige rundt om i verden.

I mange lande er de penge, der bliver samlet, de eneste penge, den lokale kirke og præst får.

I Rom er der en del penge og værdier. Disse er dog gamle sager fra middelalderen og senere og er del af den katolske Kirkes historie. Det meste er på museum og kan ses af alle. Det er en del af den katolske arv, lige så vel som andre skatte er del af enhver kulturs arv.

Den katolske Kirke tillader ikke prævention (Til toppen)
Jo! Om end det må retfærdigvis siges, at man ikke tillader en hvilken som helst form for prævention. Abort som prævention er bestemt forbudt.

Læren siger, ydermere, at "livets veje må forblive åbne". Børn er en bivirkning ved sex... En bivirkning, der holder længe, og over for hvilken forældrene har et stort ansvar. Du kan læse mere om den katolske opfattelse af sex på www.katolsk.net - Se efter under "tradition".

Idet man har sex, får man børn, og når man har børn, har man et ansvar over for dem. Derfor vil man til hver en tid sige og acceptere, at man ikke har flere børn, end man kan opdrage og være ansvarlig for. Derfor vil prævention i det tilfælde være accepteret. Man vil også acceptere prævention, hvis moderen for eksempel ikke kan tåle graviditet eller andet, for det er bedre at være en ansvarligt familie for et eller to børn end enlig far med tre børn!

Det er rigtigt, at sex ikke skal udføres af egoistiske motiver og med hvem som helst. Sex betragtes som et udtryk for kærlighed og ikke blot som et følelsestomt behov. Derfor skal "livets veje forblive åbne". Ingen er blevet ekskommunikeret for at have brugt kondom, spiral, p-pille eller andet. Her igen, som vanligt i den katolske Kirke: Der er regler og principper (man kan næppe forestille sig, at paven skulle stå og sige, at folk blot kunne bolle løs med hverandre!), men disse er først og fremmeste underkastet den enkeltes fornuft.

Katolikker adlyder paven som var det Gud (Til toppen)
Nej! Mange mennesker, især dem med en noget autoritetstro og sekterisk tankegang, tror, at når paven siger noget, så skal det blot adlydes. Sådan hænger det ikke sammen. Paven er ikke ufejlbarlig! Han kan benytte sig af ufejlbarlighedens princip i enkelte trosspørgsmål, men det betyder ikke, at han kan sige hvad som helst og være ufejlbarlig. Vores nuværende pave, Johannes Paul II, har aldrig brugt ufejlbarlighedens princip én eneste gang i al sin tid. En dag, hvor han var tæt på at bruge det (om at kvinder ikke kunne blive præster), vakte det meget røre i de katolske kredse. Så det kunne være spændende at se, hvad der ville være sket, hvis han havde brugt ufejlbarlighedens princippet.

Dermed også svaret på ovenstående påstand: Nej, som katolik nikker man bare ikke og siger Amen til alt det, der kommer fra paven. Katolikker er meget forskellige fra hverandre. Du vil møde nogle traditionalister, mørke, sorte middelalderlige og du vil møde de overcool, venstreorienterede og af og til ret New-Age-inspirerede katolikker. Få af dem vil følge pavens anvisninger til punkt og prikke. Nogle (traditionalisterne), fordi de synes paven er for cool og blød, andre, fordi de synes han er for streng.

Her igen, som alt andet i den katolske Kirke: Fornuften er over alt. Ingen, ej heller en præst, kan tvinges, ej heller af paven, til at gøre eller sige noget, der går imod hans samvittighed.

Den katolske Kirke er sandelig meget mere anarkistisk, end man tror! Den er en afbildning af menneskeheden.

Dog er det sandt, at paven er den, der taler i Kirkens navn og som formulerer dens lære, dogmer, lærepunkter og andet. Det gør han ikke alene, men sammen med en del kardinaler. En kardinal er til pavens hjælp og kan sagtens være lægmand. Så på det plan, jo, paven formulerer troen, men katolikker er ikke nazi-soldater og smækker ikke bare hælene sammen og parerer ordre.

I tror på grædende statuer og helbredelser i Lourdes (Til toppen)
Ikke som grundprincip, nej! Dog kan der ikke afvises, at nogle tror på det, og det kan ikke afvises, at nogle er blevet helbredt i Lourdes, men dette er intet lærepunkt.

Før at en person eller et sted kan antages for at være mirakuløs, skal der rent faktisk meget til. Det er ikke nok at have en statue, der græder blod, for at Vaticanet råber "mirakel". Ligeledes med hensyn til exorcisme. Der skal utrolig mange test til, før en person bliver antaget for at være dæmonbesat. Den sidste jeg hørte om var i 1950'erne, og den havde vist ikke fået Roms egentlige godkendelse. En person, der er dæmonbesat, skal først igennem en psykiater (der er en del katolske præster, der har en uddannelse som psykiatere eller psykoterapeuter) og igennem en del andre tests. Jeg kan anbefale bogen "Exorcisten" af William Peter Blatty, som behandler sagen ganske grundigt. Mere end filmen.

På samme måde går det med grædende statuer og andre af slagsen. Den sidste, jeg hørte om, blev undersøgt af Vatikanet som syntes det var ganske underligt, at jomfru Marias tårer af blod rent faktisk var mandeblod...

Dog kan det ikke forhindres, at når noget sådant sker, vil noget af den lokale befolkning hoppe med på vognen. Alt dette betragtes af den katolske Kirke som overtro. Overtro er ikke tro og ikke del af den katolske lære. Ligeledes, Medugorje i Yougoslavien er stadig ikke anerkendt som helligt sted, selv om jomfru Maria påstås at have været set der flere gange.

Den katolske lære er langt, meget langt fra at være middelalderlig. Tværtimod er den katolske Kirke, med en stor åbenhed meget mere moderne en de fleste tror.